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Forumsbetreuer:
 

 
Krueger


Advanced Member
   
Zitate eines schlauen Mannes, nur, was willst du uns damit sagen?

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das Leben ist Scheisse...
...aber die Grafik ist echt geil!

Beiträge gesamt: 928 | Mitglied seit: Mai 2001 | Erstellt: 8:24 am am April 22, 2005 | IP
romansvillage


Newbie
   
Tja, heute wurde offiziell ([url=http://www.alcatel.com/vpr/?body=http://www.home.alcatel.com/vpr/vpr.nsf/DateKey/27042005_3uk]Pressemitteilung[/url]) bestätigt das es ein fertiges Produkt ist.

Ich kann nur dem zustimmen was im Thread schon gesagt wurde, VDSL wird für Cablecom sehr gefährlich. Vor ca. einem Monat habr ich von der Cablecom erfahren, sie könnten ohne probleme auf 10 MBit/s erhöhen. Das ist dann aber noch lange nicht das was Swisscom zustande bringt. Denn mit VDSL sind zwischen 25 MBit/s und 500 MBit/s möglich.


Beiträge gesamt: 6 | Mitglied seit: April 2005 | Erstellt: 3:09 pm am April 27, 2005 | IP
Krueger


Advanced Member
   
500Mbit über eine Zweidraht-Kupferleitung über mehr als 100m möcht ich erst mal sehen.

CC hat den Vorteil, dass sie die 10Mbit rein für Datenverkehr nutzen kann und die Fernsehsender auf anderen Frequenzen laufen lassen kann. Bei Swisscom muss alles in diese 25-500Mbit rein.

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das Leben ist Scheisse...
...aber die Grafik ist echt geil!


Beiträge gesamt: 928 | Mitglied seit: Mai 2001 | Erstellt: 3:24 pm am April 27, 2005 | IP
struy


Newbie
   
@romansvillage: 1. 500MBit sind doch etwas hoch gegriffen, findest du nicht, ich glaube, bei VDSL ist bei 52MBit schluss.
2. Glaubst du wirklich die Swisscom schaltet 25 MBit auf? Also ich kann mir das nicht vorstellen, die hat noch nie jemandem etwas geschenkt. Und wenn die Swisscom etwas ankündet, hat Cablecom ein halbes Jahr Zeit (siehe letzte Bandbreitenerhöhung vor langer langer Zeit). Die Swisscom könnte jetzt schon 8MBit aufschalten, zwar nicht für alle, und die Cablecom hätte wahrscheinlich ein Problem, sie tun es aber trotzdem nicht. Nur keinen Rappen dem Kunden schenken, das könnte ihn ja verärgern ;-) .

Beiträge gesamt: 31 | Mitglied seit: März 2005 | Erstellt: 4:15 pm am April 27, 2005 | IP
MAC Ferrari


Advanced Member
   
@alle

[Klugscheiss Modus ein]

VDSL ist eine Weiterentwicklung von ADSL und wie dieses asychron gesplittet. Der Vorteil, wie ADSL hohe Downstreams, Nachteil (sehr) kurze Leitungslängen von der Vermittlungstelle. Im folgenden mögliche Verhältnisse:

L=1.4km/DL: 12.96Mbit/s / UL:1.5Mbit/s
L=0.9km/DL: 25.86Mbit/s / UL:2.3Mbit/s
L=0.3km/DL: 51.85Mbit/s / UL:13.0Mbit/s

Diese Tempi werden möglich durch den Einsatz von Glasfaser bis zu den Vermittlungstellen/Verteiler und der Ausdehnung der Signal Bandbreite im DS von 0.3-30MHz. (ADSL 0.1-1MHZ)

SC wird diese Technologie also wohl zuerst in Ballungsräumen anbieten, um die Distanzen zu den Vermittlungsstellen, bezw. Kabelverteiler (Uebergang optisch-Kupfer) möglichst gering halten zu können und/ oder sie investiert viel Kohle in neue obengenannte Anlagen. ;-)

[Klugscheiss Modus aus]


@struy
oder gemäss dem ?damaligen? Pressesprecher von SC :" Das brauchen unsere Kunden nicht!"
Damals beim Speedupgrade seitens CC........;-) :-)


Greetz  MAC_Ferrari

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Some men see things as they are and say why, I dream things that never work and say why not?


Beiträge gesamt: 778 | Mitglied seit: Feb. 2004 | Erstellt: 11:16 pm am April 27, 2005 | IP
Mephi


Advanced Member
   
[quote]Zitat von romansvillage am 3:09 pm am April 27, 2005[br]Tja, heute wurde offiziell ([url=http://www.alcatel.com/vpr/?body=http://www.home.alcatel.com/vpr/vpr.nsf/DateKey/27042005_3uk]Pressemitteilung[/url]) bestätigt das es ein fertiges Produkt ist.[/quote]Diese Meldung ist nun nicht sonderlich sensationell. Irgend ein Gear muss ja SC für den Versuchsbetrieb,der im Juni beginnt und, wenn ihre Vorstellungen politisch durchsetzbar sind, für die 50% Abdeckung per 2007 einsetzen. Da ist der jetzige Vertragsabschluss mit Alcatel nicht wirklich zu früh. Die Geschichte mit der Standardisierung ist nicht technisch, sondern politisch und wirtschaftlich relevant.
[quote]Denn mit VDSL sind zwischen 25 MBit/s und 500 MBit/s möglich.[/quote]Da hattest du wohl einen Tastaturklemmer. Selbst Infineon, der aggressivste VDSL Promoter sah nie mehr als 100 Mb/s am Horizont, über 200m Twist, AFAIR. Der ITU-T Empfehlungsentwur für VDSL2 sieht für down max. 50Mb/s vor.

- ph


Beiträge gesamt: 987 | Mitglied seit: Dez. 2001 | Erstellt: 12:10 am am April 28, 2005 | IP
romansvillage


Newbie
   
Der Vertrag war meines wissens schon etwas länger abgeschlossen. Es durfte nur niemand davon wissen.

@Krueger: Kann ja sein dass CC 10MBit nur für Internet benutzen kann. Was ich mir aber nicht vorstellen kann, da DigitalPhone bloss VoIP ist und daher über Internet geht.
Bei SC stört aber das Telefon die Geschwindigkeit auch jetzt nicht nicht und fürs Fernsehen werden nie mehr als 10MBit/s (auch nicht für Fernsehen mit Sattelitenqualität, welche viel besser ist als die von CC) gebraucht. Wenn also SC nur 20MBit/s aufschaltet sind sie in einem grossen Vorteil gegenüber CC da man nicht den ganzen Tag ferrnseh schaut und grosse Datenmengen aus dem Internet lädt. Und auch wenn man das tun würde, hätte man immernoch einiges frei für den Datenverkehr im Internet.


Beiträge gesamt: 6 | Mitglied seit: April 2005 | Erstellt: 8:54 am am April 28, 2005 | IP
Mephi


Advanced Member
   
romansvillage> ich habe zwar deinen Ausführungen nicht in allen Aspekten exakt folgen können. Nur soviel: in Nordamerika fahren die MSOs deutlich höhere Datenraten. RCN zum Beispiel 10 Mb/s down 800 kb/s up. Dieses unter DOCSIS 1.1, Packetcable (Fonie) und video on demand nebst analoger Payload:
http://www.rcn.com/internet/highspeed/index.php

Es darf nie vergessen werden, dass xDSL und DOCSIS ja   nur "Krücken" darstellen, um die paar Meter Kupfer oder Coax  zwischen Glas und Haussteckdose zu überwinden. Diese Technologien werden immer absurder, je näher man mit der Glasfaser ans Haus vorrücken muss, um sie zu nutzen.

Die gegenwärtigen Unterschiede zwischen Kabel- und Telefonnetzen liegen in Europa und der Schweiz in der politischen und rechtlichen Situation (Öffnung der letzten Meile nur bei den Ex-Staatsmonopolisten) und dem Verhältnis zur Industrie. Die Telcoms müssen das Equipment nehmen, das gerade an Halde liegt, wogegen die Kabler mit ihren Spezifikations- und Zertifikationseinrichtungen (CableLabs, EurocableLabs, tComLabs) einen breiten Anbietermarkt schufen mit interoperablen Geräten.

- ph


Beiträge gesamt: 987 | Mitglied seit: Dez. 2001 | Erstellt: 2:31 pm am April 28, 2005 | IP
Krueger


Advanced Member
   
@romansvillage
VoIP braucht je nach Codec maximal 64 kbit pro Gespräch, was man in meinen Augen  vernachlässigen kann.

"Bei SC stört aber das Telefon die Geschwindigkeit auch jetzt nicht nicht und fürs Fernsehen werden nie mehr als 10MBit/s (auch nicht für Fernsehen mit Sattelitenqualität, welche viel besser ist als die von CC) gebraucht. "

Ich finde den digitalen Satelitenempfang kein bisschen besser, als das Analogsignal, welches mir CC liefert. Im Gegenteil das Bild der CC wirkt bei mir besser und funktioniert auch einwandfrei wenns mal heftig schneit

In 5-10 Jahren werden wir mehrere HDTV-Kanäle haben, bei welchen du mit 10Mbit nicht weit kommst. 1080i hat z.B. eine Auflösung von 1920x1080. Das ist das fünffache an Informationen, welche für PAL (576x720) nötig sind. Pro7 und Sat1 haben ja auch schon über Astra MPEG-2 codierte Inhalte in 1080i gesendet, mit der gewaltigen Datenrate von 1,4Gbit/s:
http://www.heise.de/newsticker/result.xhtml?url=/newsticker/meldung/56988&words=HDTV%20Datenrate%20und

Okey, dass ist MPEG-2, aber man sieht, in welche Richtung es geht.

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das Leben ist Scheisse...
...aber die Grafik ist echt geil!


Beiträge gesamt: 928 | Mitglied seit: Mai 2001 | Erstellt: 4:41 pm am April 28, 2005 | IP
romansvillage


Newbie
   
[quote]Ich finde den digitalen Satelitenempfang kein bisschen besser, als das Analogsignal, welches mir CC liefert. Im Gegenteil das Bild der CC wirkt bei mir besser und funktioniert auch einwandfrei wenns mal heftig schneit[/quote]

Der analoge Sattelitenempfang ist sehr viel besser, der Stört auch nur selten. Der Digitale Empfang ist von der Qualität das beste, nur leider stört es schnell bei starkem Regen oder Schneefall. Mit geeigneten Shutzmassnahmen kann man dies verhindern. CC verschindert das z.B. damit, dass sie ihre Sattelitenempfänger und Sender unter einem Felsen auf dem Uetliberg (ZH) aufgestellt haben.

[quote]In 5-10 Jahren werden wir mehrere HDTV-Kanäle haben, bei welchen du mit 10Mbit nicht weit kommst. 1080i hat z.B. eine Auflösung von 1920x1080. Das ist das fünffache an Informationen, welche für PAL (576x720) nötig sind. Pro7 und Sat1 haben ja auch schon über Astra MPEG-2 codierte Inhalte in 1080i gesendet, mit der gewaltigen Datenrate von 1,4Gbit/s:
http://www.heise.de/newsticker/result.xhtml?url=/newsticker/meldung/56988&words=HDTV%20Datenrate%20und[/quote]

In 5 bis 10 Jahren wird man schon viel weiter sein als VDSL. Dann wird das Internet wohl einiges schneller sein.


[quote]Es ist eine Notlösung, bis Fibre kommt. Swisscom hat keine andere Wahl. [/quote]

Die Swisscom hat bereits auf Glasfaser umgestellt. Jedenfalls bei uns. Wir haben Glasfaserleitungen bis ins Nachbarhaus wo ein Verteilerkasten steht.

[quote]Da hattest du wohl einen Tastaturklemmer. Selbst Infineon, der aggressivste VDSL Promoter sah nie mehr als 100 Mb/s am Horizont, über 200m Twist, AFAIR. Der ITU-T Empfehlungsentwur für VDSL2 sieht für down max. 50Mb/s vor. [/quote]

Mit den heutigen Kabeln ist das tatsächlich noch nicht möglich 500 MBit/s zu erreichen. Allerdings wird auch da eine Entwicklung in gang kommen wenn man über die grenzen der Kabel stösst.

(Geändert von romansvillage um 6:31 pm am April 28, 2005)


Beiträge gesamt: 6 | Mitglied seit: April 2005 | Erstellt: 6:30 pm am April 28, 2005 | IP
 

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