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---Der Unterschied von Cable zu ADSL????? (http://www.cablemodem.ch/cgi-bin/ikonboard/forums.cgi?forum=13&topic=131)


-- Veröffentlicht durch spider am 12:10 am am Juli 18, 2002

Hey,
wo ist der Unterschied zwischen CABLE und ADSL????


-- Veröffentlicht durch thokie am 9:54 am am Juli 18, 2002

Cable läuft über das Fernsehkabel. Adsl über Telefonleitung. *fg*


-- Veröffentlicht durch athanasius am 12:00 am am Juli 19, 2002

Und Cable funktioniert (meistens;-)


-- Veröffentlicht durch littlemetalhead am 6:26 pm am Sep. 23, 2002

hy

ein wesentlicher Grund ist, dass cable full duplex ist. adsl dafür nur half....


-- Veröffentlicht durch littlemetalhead am 7:47 pm am Sep. 23, 2002

ddd


-- Veröffentlicht durch Rene am 8:33 pm am Sep. 23, 2002

Cable fullduplex und adsl nur half? Das musst Du mir erklären, das höre ich zum ersten Mal.


-- Veröffentlicht durch littlemetalhead am 8:41 pm am Sep. 23, 2002

Der unterschied ist eigentlich ganz banal.

zuerst mal die erklärung:

Fullduplex / duplex:

die Leitung kann gleichzeitig daten senden und empfangen.

halfduplex:
die Leitung wechselt zwischen senden und empfangen ab. es kann nich beides gleichzeitig gemacht werden.

darum gilt:

wenn du an einem ADSL anschluss hast, und du gerade einen grosses file am uploaden bist, ist deine download rate fast 0. bei cable hast du immer noch die volle downstream rate zur verfügung...

Fragen??Stellen!!!


-- Veröffentlicht durch Joghurt am 9:05 pm am Sep. 23, 2002

interessante These, leider aber falsch. Der genannte Effekt tritt aufgrund der TCP/IP-Architektur auf bei assymetrischen Verbindungen, wenn der Upstream ausgereizt wird, nicht aufgrund irgendwelcher Duplexmodi...und das auch bei Cable, nicht nur bei ADSL, wo der Effekt aber schneller eintritt.
Hast du gewusst, dass zwischen Netzwerkkarte und Cablemodem hauptsächlich halbduplex gefahren wird?

see you


-- Veröffentlicht durch mahony am 10:59 pm am Sep. 23, 2002

Nicht vergessen: sogar auf 10Mbit halbduplex *fg*


-- Veröffentlicht durch Drill Sgt am 2:11 am am Sep. 24, 2002

tschut tschut....ä isäbahn chund ...chinder göht uf zite...

hmm ist doch einfach wurst...Cable ist halt einfach besser...aber das wollen die ADSL Jungs net eingestehen..

Durfte vor kurzem meinem Kollegen..erzählen dass ich noch nie (bis letzten Mittwoch) einen Unterbruch hatte (15 Monate !!!) und der brachte der Unterkiefer nicht mehr hoch...auf jedenfall will der auch sofort Cable...


-- Veröffentlicht durch Rene am 5:57 pm am Sep. 24, 2002

Der Erklärung von Joghurt kann ich nicht mehr viel hinzufügen. Es ist genau so. Sowohl ADSL wie auch Cable sind beide "Full-Duplex"-fähig, sie können auf ihrem nicht-LAN Interface jeweils senden und empfangen gleichzeitig.

Der Effekt dass der Downstream bei Upstreamsättigung zusammenbricht gibt es übrigens nur bei TCP. Würde alles via UDP übertragen, gäbe es keinerlei Einschränkung. Dafür verantwortlich ist das TCP Congestion Control sowie das TCP Sliding Window Protokoll.

Bei ADSL kommt dieser Effekt schneller zum Tragen, weil die Swisscom effektive 128kbit (beim 512/128) begrenzt und durch den PPPoE overhead und etwas Latenz wegen des ADSL übertragungsmodus. In Deutschland haben die T-Online DSL User mehr upstream als das ihr Abo eigentlich angeboten wird, damit der entstehende Overhead ausgeglichen wird. Aber Swisscom macht das eben nicht.

Unter diesem Gesichtspunkt ist Cable klar vorzuziehen, aber ADSL von einem eigenständingen, nicht Swisscom Anbieter könnte eigentlich praktisch dieselben Qualitätsmerkmale von Cable haben.


-- Veröffentlicht durch Gwaggli am 7:57 pm am Sep. 24, 2002

Ich verstehe ja, das in diesem Forum für Cable geworben wird. Jedenfalls habe ich den Wechsel von Cable zu ADSL noch keine Sekunde bereut.
weniger Unterbrüche, schnellerer Seitenaufbau und schnellere Downloads mit dem 512er Abo.
Wahrscheinlich kommt es immer auf die persönlichen Erfahrungen an, wie mit anderen Dienstleistungen oder Einkaufsgewohnheiten. Der eine bevorzugt Migros, der andere Coop und der Dritte Denner usw.
Nur eines verstehe ich nicht: Es wurde hier schon viele Male gesagt, dass man sich bei ADSL einwählen muss.
Stimmt überhaupt nicht. PC einschalten und sofort online, wie  bei Cable.


-- Veröffentlicht durch Rene am 8:31 pm am Sep. 24, 2002

Ist aber so :) Wenn Du ein ADSL Modem hast, dann musst Du praktisch wie in ISDN oder Analog-Modem Zeiten eine PPP-Verbindung öffnen. Wenn Du ein ADSL-Router hast, dann übernimmt der den Verbindungsaufbau.

Aber er ist dennoch da. Du kannst jetzt natürlich argumentieren, dass es irrelevant sei, wenn dies der Router übernimmt, da transparent für Dich, aber es hat ein paar Nebenwirkungen, wie z.b. dass Du zwingend eine andere IP Adresse nach einer Neuwahl kriegst, während man bei Cable praktisch direkt am Netz hängt, ohne Einwahl und der DHCP-Server, der sich die MAC-Adressen der Netzwerkkarten merkt so einem in der Regel immer die selbe IP Adresse zuteilt.


-- Veröffentlicht durch uscher am 9:53 am am Sep. 25, 2002

Ja Rene hat recht. Bei Cable gehts bei mir inzwischen schon so weit, dass ich ab und zu wieder mal das Modem Booten muss, um ne neue IP zu kriegen.
Keine Ahnung was die alles für Leases einstellen bei CC, aber bei mir wechselt die IP manchmal Monatelang nicht. Das ist echt nicht gerade sehr sicher, da man dadurch sehr anfällig wird für Hackerangriffe. Aber mich kümmerts nicht sehr, da ich ne Firewall/Router einsetzte. Andererseits ists auch Cool, denn so kannste z.B: einen Webserver aufbauen, der immer dieselbe IP hat. Dafür bekomme ich von DYNDNS immer nach 35 Tagen die aufforderung, meine Angaben zu aktualisieren....Life is hard ;-)
Gruss
Uscher


-- Veröffentlicht durch pibi am 1:27 pm am Sep. 25, 2002

uscher> Dafür bekomme ich von DYNDNS immer nach 35 Tagen
uscher> die aufforderung, meine Angaben zu aktualisieren.

Genau aus diesem Grund schicke ich einmal woechentlich (sonntags) generell eine "Aktualisierung" an meinen dyndns-Hoster, auch wenn sich meine IP-Adresse nicht geaendert hat. Das kann man per cronjob wunderbar automatisieren;-)

Gruss   Pit.


-- Veröffentlicht durch Gwaggli am 7:34 pm am Sep. 25, 2002

Unter Einwählen verstehe ich eigentlich den Vorgang den man übers DFÜ-Netzwerk tätigen muss, mit Telefon-Nummer anwählen. Das entfällt auch mit ADSL definitiv.

Wie sich das ADSL-Modem beim Provider anmeldet wenn man es aus- und wieder einschaltet interessiert mich eigentlich nicht. Jedenfalls dauert es nicht länger als wenn man das Cable-Modem ein- und ausschaltet. Ich nehme an, dass sich auch ein Cable-Modem beim jeweiligen Kabelbetreiber anmelden bzw. irgendwie identifizieren muss.

Die IP-Adresse die mit "winipcfg" erscheint, ist bei mir immer dieselbe. Ob das allerdings nur eine "interne" Adresse zwischen PC und Modem ist und ob das Modem gegenüber dem Netz jeweils eine separate Adresse bezieht weiss ich nicht.

Besten Dank für allfällige Infos


-- Veröffentlicht durch Rene am 9:29 pm am Sep. 25, 2002

Bei Cable und ADSL bauen die beiden Modems zuerst den "Physical Link" auf, eine Verbindung zur Kopfstation. Wenn die steht, hat man bei Cable wie bei ADSL einen Netzwerkanschluss wie normal Ethernet-LAN. Das reicht an und für sich, aber bei ADSL kommt jetzt zusätzlich eine PPP-Einwahl (wie früher beim analog-Modem oder ISDN) dazu, PPPoE also PPP over Ethernet. Dies ist für den Betrieb absolut nicht notwendig, aber viel bequemer und einfacher für den/die Provider. Aber vor allem ist es unnötiger overhead, das frisst einfach performance weg.

Wenn Du eine IP Adresse hast die mit 10.*, 172.* oder 192.168.* startet dann ist es eine interne, nicht routbare IP Adresse, die wird dann durch das Gerät übersetzt in eine öffentliche, erreichbare IP Adresse.

Für "Feierabendsurfer" dürfte die Entscheidung zwischen ADSL oder Cable irrelevant sein, da nimmt man das, was "einfacher" verfügbar ist. Für Leute die etwas andere Ansprüche haben (insb. "always on") rate ich zu Cable. Latenzzeiten (ping) sind zumindest bei Cablecom ohnehin traumhaft tief.


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